Niech skazani na prace społeczne posprzątają ulice – z takim pomysłem do władz powiatu zwrócił się radny Paweł Piasny. Uznał on, że w okresie trudnym finansowo dla samorządów można w ten sposób zyskać darmową siłę roboczą. Pomysł nie spotkał się z zainteresowaniem, zwłaszcza, że realizacja nie jest tak prosta, jak by się mogło wydawać.
– Od kilku lat sądy powszechne orzekając o winie pozwanych w bardzo wielu przypadkach nakazują w ramach odbywania kary wykonanie nieodpłatnych prac społecznych. Powiat, jako jednostka samorządu terytorialnego, ma prawo skorzystać z tego przywileju i dzięki temu zyskuje darmową siłę roboczą. Nie muszę chyba przekonywać nikogo, że pracy jest aż nadto do zrobienia. Osoby te mogą wykonywać prace zlecone przez jednostki organizacyjne powiatu, choćby przez Zarząd Drogowy. Dysponuje on kadrą nadzorczą, pojazdami oraz sprzętem niezbędnym do wykonywania prac sezonowych. Reasumując, bardzo niewielkim nakładem finansowym można znacznie podnieść np. walory estetyczne chodników i pasa drogowego w ciągu dróg powiatowych – argumentuje Piasny.
Dyrekcja Zarządu Drogowego wyjaśnia, że aby zaangażować skazanych do takich robót, należy zapewnić im badania lekarskie, odzież ochronną oraz osoby nadzorujące wykonanie robót. – Niezależnie od ilości godzin, które ma skazany do przepracowania, koszt środków ochrony, odzieży i obuwia to wydatek rzędu około 300 złotych. Zatrudnienie takich osób wydaje się ekonomicznie nieuzasadnione – uważa dyrektor Zarządu Drogowego, Paweł Pacuń.
To jednak zupełnie nie przekonało radnego, który upiera się przy swoim pomyśle i chciałby go częściowo finansować. – Osobiście znam kilka osób, które wykonywały prace społeczne w związku z wyrokiem sądowym. Żadna z tych osób nie była zobowiązana do przedłożenia badań lekarskich, żadna z tych osób nie otrzymała ubrania roboczego, poza kamizelką odblaskową. Osoby te po oddelegowaniu przez pracownika sądowego do właściwego podmiotu, zostały tam w bardzo krótkim czasie przeszkolone z podstawowych zasad bhp i zakresu czynności, jakie mają wykonywać. Następnie otrzymały przysłowiową miotłę, grabie i łopatę, i zostały odwiezione przez pracownika tegoż podmiotu na miejsce wykonywania pracy. Po skończeniu robót osoby te miały obowiązek stawić się na własny koszt na koniec „dniówki” we wskazanym miejscu celem potwierdzenia wykonanych prac. Podkreślam, że wspomniane osoby pracowały na rzecz jednej z jednostek samorządu terytorialnego. Czyżby zatem zostało złamane prawo? Wydaje mi się, że Zarząd Drogowy dysponuje miotłami, grabiami i łopatami. Jeżeli jest problem z kamizelkami odblaskowymi, w tym miejscu deklaruję, że jestem w stanie zakupić z diety, którą otrzymuję, kilkanaście sztuk atestowanych kamizelek odblaskowych. W Zarządzie Drogowym są zatrudnione osoby, choćby na etacie majstra, które mogłyby nadzorować prace porządkowe. Możemy upiec przysłowiowe dwie pieczenie na jednym ogniu: pasy drogowe, chodniki i otoczenie obiektów publicznych mogą zyskać wzorową estetykę, ponadto forma „resocjalizacji” zapewne wpłynie pozytywnie na zachowania tych osób w przyszłości – to zdanie Piasnego.
Powiat nie skorzysta jednak z takiej formy pomocy przy sprzątaniu ulic. Dyrektor Pacuń przekonuje, że nie tędy droga. – Zarząd Drogowy w Olkuszu nie jest instytucją służącą do odpracowywania kar i nie może resocjalizować osób, które w swoim życiu postąpiły niezgodnie z systemem aksjonormatywnym przyjętym w społeczeństwie. Decydując się na osobę z wyrokiem sądowym w zakładzie pracy nie wystarczy jej tylko zapewnić miotły i łopaty, ale przede wszystkim należy zadbać o bezpieczeństwo. Większość prac jakie prowadzimy jest wykonywana na drogach i ulicach „pod ruchem pojazdów”. Musimy mieć również świadomość, że taka osoba przychodząc „do pracy” dalej będzie to traktowała jak karę i jej efektywność w wykonywaniu danego zadania będzie bliska zeru. Dla takiej osoby będzie się liczyło tylko to, żeby wyznaczony wymiar godzinowy odpracowywania kary minął jak najszybciej. Poza tym chciałbym ten przeżytek, jakim są miotły, łopaty i grabie ograniczyć do niezbędnego minimum i zakupić porządny zmechanizowany sprzęt do letniego i zimowego utrzymania dróg powiatowych. Wtedy będziemy bardziej efektywni niż niejeden człowiek wyposażony w miotłę – twierdzi Pacuń.
Czy skazani na prace społeczne powinni sprzątać nasze ulice i chodniki, czy też lepiej postawić na profesjonalny sprzęt? Zachęcamy naszych Czytelników do dyskusji.
[quote name=”murarz”]Proponuję zbadać stan psychiczny Pawełka, pokrywam wszelkie koszty wizyt u specjalistów, byle ten błazen wrócił na swoją wiochę do pługa.[/quote]
p
[quote name=”chętny do pracy”] Dyrektor Drogowy nie (moderacja) o ubraniach ochronnych,bo tylko w instytucjach podległych staroscie czy burmistrzowi takowe mają.Konia z rzędem temu kto dostanie nowe ubranko i buciki w emalii czy innej firmie.[/quote]
Wymigiwanie się przez zakład zatrudniający skazanych na pracę społeczną od obowiązkowych badań i przydzielenia odzieży roboczej śmierdzi kryminałem i zadzieraniem z sądem oraz kuratorem skazanego, którzy z całą pewnością łba nadstawiać nie mają ochoty. Skazany, który nie wykona badań i nie zostanie zabezpieczony odpowiednim ubraniem, nie może przystąpić do wykonania kary, bo w hipotetycznym przypadku jego zgonu albo wypadku na stanowisku pracy, wkracza do akcji PIP i prokuratura, więc zaczyna się szybka jazda bez trzymanki. Nikt przy zdrowych zmysłach takiego pasztetu sobie nie zafunduje.
przecież prosciej grzac (moderacja) w fotelu i szumnie organizowac przetarg na firmy sprzatające niz dopilnowac samych ludzi. Za komuny niejeden blok budowany byl z pomoca więźniów i jakoś mozna było.Teraz nawet bezrobotnych czy skazanych trudno zorganizować do prac społ-użytecz. A wystarczylo by funkcje tą przypisac gospodarce komunalnej.I niech Dyrektor Drogowy nie (moderacja) o ubraniach ochronnych,bo tylko w instytucjach podległych staroscie czy burmistrzowi takowe mają.Konia z rzędem temu kto dostanie nowe ubranko i buciki w emalii czy innej firmie.
BRAWO Piasny !
[quote name=”murarz”]Proponuję zbadać stan psychiczny Pawełka, pokrywam wszelkie koszty wizyt u specjalistów, byle ten błazen wrócił na swoją wiochę do pługa.[/quote]
😆 😀 😛 😛
[quote name=”taki sobie myśle”]RDP i PGKM jest instytucją budżetową podlegającej staroscie wiec sie niezmiernie ceni.. a dostać sie tam do łopaty i miotły to zaszczyt, po dłuuugich i doobrych znajomosciach.Bo powiedźcie która firma daje pracownikowi odziez ochronna i badania lekarskie? która przyjmuje tak poprostu z ulicy i płaci wg stawek budżetowych w terminie? A przeciez skazani, jakby nie było przez instytucje panstwową są pod szczególna ochroną państwa, z dotacjami MOPSu włącznie, Wszak to dobry elektorat dla rzadzących.[/quote]
RDP i PGKM już dawno nie istnieją, twoje przemyślenia są rodem z PRL-u
RDP i PGKM jest instytucją budżetową podlegającej staroscie wiec sie niezmiernie ceni.. a dostać sie tam do łopaty i miotły to zaszczyt, po dłuuugich i doobrych znajomosciach.Bo powiedźcie która firma daje pracownikowi odziez ochronna i badania lekarskie? która przyjmuje tak poprostu z ulicy i płaci wg stawek budżetowych w terminie? A przeciez skazani, jakby nie było przez instytucje panstwową są pod szczególna ochroną państwa, z dotacjami MOPSu włącznie, Wszak to dobry elektorat dla rzadzących.
.
Proponuję Piasnego skazać, paragraf się znajdzie, i zatrudnić do łopaty. A wraz z nim tę całą olkuską rządzącą zbieraninę 😆
Proponuję zbadać stan psychiczny Pawełka, pokrywam wszelkie koszty wizyt u specjalistów, byle ten błazen wrócił na swoją wiochę do pługa.
[quote name=”tombag”][quote name=”bimber”]Czyli co ? wychodzi na to ze Pawełek kolejny raz nie nabił a wystrzelił , 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😛 😛 😛 😛 lans pr, lans pr
chłop bez wyczucia , jak to chłop.[/quote]
Całe starostwo ma ubaw po pachy , tak trzymać Panie Pawle[/quote]
Nie tylko starostwo ale cały Olkusz .
a mi się jednak wydaje że groźba zamiany kary prac społecznych na areszt działała by na tych ludzi mobilizująco i przykładali by się do tej pracy 😆
Bo to nie są groźni przestępcy, tylko normalni ludzie skazani za wykroczenia a nie za przestępstwa…więc raczej przykładali by się do pracy żeby nie trafić do aresztu za drobne wykroczenie np. przejście na czerwonym świetle … Dlaczego traktujemy normalnych ludzi którzy nie zrobili nic złego jak trędowatych?
No ale ludzie kierują się stereotypami i mają wybujałe wymagania co do innych …Może gdyby ktoś nie był nie karany i skończył studia to by się nadawał do zamiatania ulicy?
Tak? 😆
Dlaczego wszystkich ludzi wrzucać do jednego worka i skreślać człowieka nie znając go? Jeszcze z takim człowiekiem nie rozmawiałeś a już wydajesz na niego wyrok że nie będzie mu się chciało pracować? Wróżka jesteś? 😀 Skąd to wiesz? Nie wiesz tego!!!! 😆
[quote name=”czaruś”]„4. Chęć pomocy człowiekowi w potrzebie – BEZCENNE”[/quote]O co biega? Przecież propozycja Piasnego nie dotyczyła skazanych odsiadujących wyrok w aresztach, którzy chętnie i z pożytkiem dla siebie włączają się w „normalne” życie, tylko skazanych na pracę społecznie użyteczną za wykroczenia, którą to karę ewentualnie można zamienić na grzywnę. Nie chodzi więc o skazanych przywożonych z zakładów karnych. Jeśli osoby mające zasądzoną pracę społ. pracują zawodowo albo się uczą, z reguły występują o zamienienie jej na grzywnę, bo nie mogą ze względów czasowych czynnie wyroku odbyć. A ci, którzy nie pracują, mają gdzieś tyranie za darmo, więc zrobią co będą mogli, żeby nie zrobić nic. Dzięki temu mają szansę na niewykonanie wyroku, wylądowanie w więzieniu i regularnie serwowane w ogrzewanej celi ciepłe jedzenie, co im często życie ratuje. Przy sprzątaniu ulic każdego z osobna musiałby pilnować wyznaczony pracownik, a to jest już pomysłem abstrakcyjnym.
[quote name=”bimber”]Czyli co ? wychodzi na to ze Pawełek kolejny raz nie nabił a wystrzelił , 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😛 😛 😛 😛 lans pr, lans pr
chłop bez wyczucia , jak to chłop.[/quote]
Całe starostwo ma ubaw po pachy , tak trzymać Panie Pawle
Umierać Polakom teraz jest łatwiej-dzięki staraniom rządu!!
Nawet jeśli to badanie kosztuje 100 zł a nie 50 to i tak całość zamyka się w kwocie 320 zł (100 badanie lekarskie +100zł łopata,rękawice i kamizelka +120 zł ubezpieczenie) 😆
Wygląda na to że w społeczeństwie jest jednak znieczulica bo skazany (nawet za rzucenie papierka na ulicę) źle się kojarzy…
Dla dużej firmy 320 zł to nic…Ale kasa i brak zaufania stają się w Polsce ważniejsze niż pomoc człowiekowi …
…a mówią że pieniądze szczęścia nie dają…oj dają dają 😆
Czyli co ? wychodzi na to ze Pawełek kolejny raz nie nabił a wystrzelił , 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😛 😛 😛 😛 lans pr, lans pr
chłop bez wyczucia , jak to chłop.
[quote name=”czaruś”][quote name=”bambaryła”][quote name=”czaruś”]paragraf
Nie da to się parasola w d… rozłożyć 😀
1. Koszt badania lekarskiego – 50 zł
2. Koszt ubezpieczenia od wypadku – 120zł
3. Koszt zakupu odzieży roboczej (rękawice,kamizelka) -100 zł
4. Chęć pomocy człowiekowi w potrzebie – BEZCENNE
za wszystko inne zapłacisz kartą MASTERCARD :lol:[/quote]
A który lekarz robi badanie za 50 zł??? Chyba weterynarz 🙂 To życzę miłego badania, najprędzej per rectum.[/quote]
50 zł kosztuje badanie wstępne/okresowe w przychodni na K.K Wielkiego…idź i zapytaj zanim zaczniesz tu coś pisać….! :lol:[/quote]
No 🙂 Za 50 zł to cię osłucha. Do tego konieczne są badania laboratoryjne i inne. 50 zł to za samo zaświadczenie. Idź na Kazimierza Wielkiego i zapytaj 🙂
[quote name=”bambaryła”][quote name=”czaruś”]paragraf
Nie da to się parasola w d… rozłożyć 😀
1. Koszt badania lekarskiego – 50 zł
2. Koszt ubezpieczenia od wypadku – 120zł
3. Koszt zakupu odzieży roboczej (rękawice,kamizelka) -100 zł
4. Chęć pomocy człowiekowi w potrzebie – BEZCENNE
za wszystko inne zapłacisz kartą MASTERCARD :lol:[/quote]
A który lekarz robi badanie za 50 zł??? Chyba weterynarz 🙂 To życzę miłego badania, najprędzej per rectum.[/quote]
50 zł kosztuje badanie wstępne/okresowe w przychodni na K.K Wielkiego…idź i zapytaj zanim zaczniesz tu coś pisać….! 😆
[quote name=”czaruś”]paragraf
Nie da to się parasola w d… rozłożyć 😀
1. Koszt badania lekarskiego – 50 zł
2. Koszt ubezpieczenia od wypadku – 120zł
3. Koszt zakupu odzieży roboczej (rękawice,kamizelka) -100 zł
4. Chęć pomocy człowiekowi w potrzebie – BEZCENNE
za wszystko inne zapłacisz kartą MASTERCARD :lol:[/quote]
A który lekarz robi badanie za 50 zł??? Chyba weterynarz 🙂 To życzę miłego badania, najprędzej per rectum.
paragraf
Nie da to się parasola w (moderacja) rozłożyć 😀
1. Koszt badania lekarskiego – 50 zł
2. Koszt ubezpieczenia od wypadku – 120zł
3. Koszt zakupu odzieży roboczej (rękawice,kamizelka) -100 zł
4. Chęć pomocy człowiekowi w potrzebie – BEZCENNE
za wszystko inne zapłacisz kartą MASTERCARD 😆
W związku z wykonywaniem pracy podmiot jest obowiązany ubezpieczyć skazanego od następstw nieszczęśliwych wypadków oraz od odpowiedzialności cywilnej z tytułu wyrządzenia osobie trzeciej szkody przy wykonywaniu pracy. Jest też obowiązany prowadzić ewidencję prac wykonywanych przez skazanych oraz ustalać wysokość kwot odpowiadających wynagrodzeniu należnemu za takie prace, gdyby były one wykonywane w ramach stosunku pracy. Z kwot tych pokrywa się wszystkie wydatki związane z organizowaniem pracy wykonywanej przez skazanych(…)a także zryczałtowanego wynagrodzenia wyznaczonych pracowników, łącznie ze składkami na ich ubezpieczenia społeczne oraz na Fundusz Pracy i Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, jak również nagród wypłacanych za wyróżniające wykonywanie obowiązków w zakresie kontroli pracy skazanych.
Tak wygląda to „za darmo”.
[quote name=”czaruś”]Dlaczego myślicie że darmowa siła robocza się nie opłaca bo trzeba dołożyć do interesu 300 zł [/quote]
300 złotych? Powątpiewam, aby koszt pracy skazanego zamknął się w tej kwocie. Zgodnie z §3 Rozporządzenia RM z 23.03. 2004 r. w sprawie podmiotów, w których wykonywana jest kara ograniczenia wolności oraz praca społecznie użyteczna wygląda to tak:
Podmiot (zakład pracy) jest obowiązany:
– poddać skazanego badaniu lekarskiemu, na zasadach dotyczących pracowników, w celu ustalenia zdolności do wykonywania pracy na określonym stanowisku;
– zapoznać skazanego z przepisami dotyczącymi bezpieczeństwa i higieny pracy;
– zapewnić skazanemu bezpieczne i higieniczne warunki pracy, środki ochrony indywidualnej oraz odzież i obuwie robocze, przewidziane na danym stanowisku pracy.
Wziąłem dziś bezrobotnego z UP mogę również zabrać skazańca. Daję chleb, ziemniaki, konserwy.
Skazańca biorę do siebie, czy chcesz odsnieżac przystanki? … Załatwię Ci to. Podaj nr Tel.
Dlaczego myślicie że darmowa siła robocza się nie opłaca bo trzeba dołożyć do interesu 300 zł….?
cóż za „wielkie” pieniądze ! 😆
…i jeszcze mówią że skazaniec nie będzie chciał pracować…każdy człowiek jest inny…jeden będzie chciał a inny nie…nie wrzucajmy wszystkich do jednego worka !!!
Trzeba mieć dobre serce a nie tylko patrzeć na kasę !
Każdemu trzeba dać szansę….tak jak ktoś kiedyś dał szansę panu prezesowi zostać panem prezesem 😆
[quote name=”W13″][quote name=”Max”]
Według mnie nie opłaca się ich utrzymywać bo nic nie robią a kasę biorą. Czas chyba się zastanowić nad działaniami naszych włodarzy, przyszedł chyba czas aby powiedzieć nie amatorom ciepłych posadek za nasze pieniądze, czas powiedzieć nie kolesiostwu i prywacie. Panowie Starostowie, radni, dyrektorowie, prezesowie – NIE OPŁACA SIĘ WAS UTRZYMYWAĆ!!!!![/quote]
Max-ymalne to znaczy największe oburzenie moze wynikac z braku wiedzy. Czy widziałeś kiedyś takich chętnych skazanych do pracy. Ty nie wiesz co piszesz. Za darmo to taki skazany może narobic kłopotu a nie pracowac! Czy ty wiesz kim są tacy skazani? Wiesz za co? NIE… To zacznij milczec![/quote]
Ja straciłem pracę w Emalii , nie mam pieniędzy na ALIMENTY , takim jestem skazańcem. Mogę jeść suchy chleb
bo dziecko ważne , nawet najważniejsze!!! Z nikąd pomocy. Wolałbym pracować i oddać na dziecko niż być skazańcem.
[quote name=”Max”]Jak to się k-wa nie opłaca???? Nawet jak jest za darmo????
To może zrezygnujmy z Pana Starosty, radnych, dyrektorów!!!! Według mnie nie opłaca się ich utrzymywać bo nic nie robią a kasę biorą. Czas chyba się zastanowić nad działaniami naszych włodarzy, przyszedł chyba czas aby powiedzieć nie amatorom ciepłych posadek za nasze pieniądze, czas powiedzieć nie kolesiostwu i prywacie. Panowie Starostowie, radni, dyrektorowie, prezesowie – NIE OPŁACA SIĘ WAS UTRZYMYWAĆ!!!!![/quote]
Max-ymalne to znaczy największe oburzenie moze wynikac z braku wiedzy. Czy widziałeś kiedyś takich chętnych skazanych do pracy. Ty nie wiesz co piszesz. Za darmo to taki skazany może narobic kłopotu a nie pracowac! Czy ty wiesz kim są tacy skazani? Wiesz za co? NIE… To zacznij milczec!
Jak to się (moderacja) nie opłaca???? Nawet jak jest za darmo????
To może zrezygnujmy z Pana Starosty, radnych, dyrektorów!!!! Według mnie nie opłaca się ich utrzymywać bo nic nie robią a kasę biorą. Czas chyba się zastanowić nad działaniami naszych włodarzy, przyszedł chyba czas aby powiedzieć nie amatorom ciepłych posadek za nasze pieniądze, czas powiedzieć nie kolesiostwu i prywacie. Panowie Starostowie, radni, dyrektorowie, prezesowie – NIE OPŁACA SIĘ WAS UTRZYMYWAĆ!!!!!
[quote name=”Michałeczek”]A koszty transportu poniesie gmina, czy pan Piasny będzie sam ich dowoził?[/quote]
Nie będzie potrzebny zaden dowóz , to P. Piasny przebierze się za skazanców ( pytanie czy musi , bo sam sie skazuje na niebyt polityczny i smieszność ) i dalejże do odsnieznia , wszak śniegu napadało sporo , do wiosny będzie co robić.
[quote name=”W13″]
IDIOTA[/quote]
Od miesięcy mu to powtarzam a ten dalej swoje
[quote name=”czaruś”]Coraz wyższe POdatki i ceny oraz rosnąca w siłę biurokracja sprawiają , że w naszym kraju nic się nie opłaca… 😀
Gdyby ktoś urzędasom chciał podarować sztabkę złota to by powiedzieli że nie przyjmą bo się nie opłaca bo muszą pokryć koszty transportu i zapłacić podatek od darowizn 😆
Hahahahaha :lol:[/quote]
IDIATA
Coraz wyższe POdatki i ceny oraz rosnąca w siłę biurokracja sprawiają , że w naszym kraju nic się nie opłaca… 😀
Gdyby ktoś urzędasom chciał podarować sztabkę złota to by powiedzieli że nie przyjmą bo się nie opłaca bo muszą pokryć koszty transportu i zapłacić podatek od darowizn 😆
Hahahahaha 😆
A koszty transportu poniesie gmina, czy pan Piasny będzie sam ich dowoził?
Panie Pawle ja od 3 lat odśnieżam parking i chodnik. Jak mnie zabiorą z ABW proszę zaliczyć mi to na moje konto.
Piasny niedlugo jak Osuch bedzie pisal o wszystkim co gdzies zaslyszy. Osuch tez lubi taki klub korespondencyjny. Efektow zero, a papieru tony.
Panie Pawle Piasny. Pomysl zanim napiszesz, przeczytaj zanim wyslesz, zastanow sie zanim wymyslisz. To taka dobra rada wuja sama. Bo smiech pusty mnie ogarnia i zalosc wielka jak czytam niektore Panskie interpelacje, odpowiedzi na odpowiedzi Starosty i jeszcze raz odpowiedzi na odpowiedzi tamtych odpowiedzi na ktore juz wczesniej odpowiedziano.
:
lol: 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
Smiech mnie ogarnia czytajac te rewelacje Piasnego ,
Chłopiec z piaskownicy lepiej by to wymyslił , im wiecej czytam o Piasnym tym bardziej dochodze do wniosku że niech on lepiej chowa te kury czy zajmie się budową wiatraków , czy sieje ziarno tylko na roli, Daleko Panu Piasnemu do polityka ulicznego a co dopiero do powiatowego ! 🙁 😉 😀 😀 😀 .
Tak jak cmentarz żydowski,wartościowy pomysł.