Dyrektor odpowiada na pytania czytelników – cz.II

Publikujemy kolejne pytania naszych czytelników do dyrektora Nowego Szpitala w Olkuszu, Michała Michalaka, oraz odpowiedzi na nie. Pytania w Państwa imieniu zadała dyrektorowi Emilia Kotnis-Górka.

Emilia Kotnis-Górka: Jak układa się współpraca dyrekcji szpitala z władzami powiatu?

Michał Michalak: Poprawnie, a nawet można by powiedzieć dobrze. Obydwie strony rzetelnie wywiązują się z umowy. Szczerze mówiąc, nie ma jakieś wielkiej potrzeby kontaktów obu stron. Władze powiatu są informowane o sytuacji w szpitalu poprzez swojego przedstawiciela w Radzie Nadzorczej, a jeżeli jest jakaś pilna potrzeba, kontaktujemy się telefonicznie.

Dlaczego w radzie nadzorczej spółki Nowy Szpital w Olkuszu nie ma przedstawiciela powiatu?  Na sesji podano, że jest nim pani Ewa Klich, a dlaczego w KRS jest wykazany inny skład rady, a pani Klich tam nie ma?

Pani Ewa Klich jest członkiem Rady Nadzorczej Nowego Szpitala w Olkusz od momentu powołania jej przez walne zgromadzenie wspólników, które odbyło się 19 stycznia 2010 roku. Procedura zmiany danych w KRS jest w toku. Do tej pory odbyły się trzy Rady Nadzorcze i w każdym uczestniczyła pani Ewa Klich. Chciałbym przypomnieć, że zgodnie z umową z „Know-How”, GNS a powiatem olkuskim, jedna osoba w Radzie będzie zasiadać ze wskazania powiatu i właśnie pani Klich jest tą osobą.

Czy zatrudnienie przez Zarząd Powiatu na stanowisku dyrektora SP ZOZ pana Sobolewskiego z grupy Nowy Szpital miało na celu przygotowanie zakładu do działalności w nowych warunkach, czy raczej wydatkowanie jak największych środków SP ZOZ-u, czyli inwestowanie w Spółkę? Każdy wie, jak wielkie sumy wydatkowano w ostatnim okresie istnienia SP ZOZ na polecenie pana Sobolewskiego. Teraz można to przedstawiać jako sukces spółki?

Chodziło o to, żeby bezboleśnie i płynnie przejść z SP ZOZ-u w NZOZ, bez przerwania ciągłości pracy. Ja nic nie wiem o tym, jakoby jakieś duże pieniądze były wydawane przez Sobolewskiego. Jego sukcesem było uruchomienie OIOM-u, co pozwoliło utrzymać SOR w ramach szpitala.

Czy to prawda, że pan Sobolewski, przedstawiany społeczeństwu jako wybitny specjalista w dziedzinie zarządzania, został zwolniony ze Spółki, która nie chciała już korzystać z jego cennego doświadczenia? Czy jego wybitne kwalifikacje ograniczały się jedynie do umiejętności zwalniania długoletnich fachowców, których trzeba było potem i tak zastąpić oraz do wydawania pieniędzy SP ZOZ-u , szczególnie pod koniec 2009 roku, aby później Spółka nie musiała ich wydawać? Czy temu panu zależało, aby z osiągniętego zysku SP ZOZ wykazać stratę za 2009 r.?

Z tego co wiem, to SP ZOZ osiągnął w 2009 roku zysk 300 tys. zł, więc nie rozumiem tego oskarżenia. Pan Sobolewski zwolnił się ze Spółki sam i z tego co wiem, podejmuje teraz pracę w innym szpitalu, ale nie należącym do GNS.

Z czyich środków sfinansowano adaptację i wyposażenie OIOM-u, nowy sprzęt RTG, remonty i ocieplenia budynków oddziału zakaźnego i oddziału psychiatrycznego? Czy ze środków ówczesnego SP ZOZ-u i ewentualnie starostwa, czy też ze środków Spółki Nowy Szpital? Z wypowiedzi niektórych przedstawicieli Nowego Szpitala można odnieść wrażenie, że to Nowy Szpital finansował te przedsięwzięcia.

Wszystkie te przedsięwzięcia sfinansował SP ZOZ lub starostwo, z pewnością nie Nowy Szpital. Ja często mówię, że sukcesem Nowego Szpitala jest OIOM, ale nie jego sfinansowanie, a jego zorganizowanie i zdobycie kontraktu dla niego.

Czy poszczególnym jednostkom szpitala i poradniom specjalistycznym wyznaczono limity wydatków w wysokości np. 15 czy 20 zł na miesiąc?

Staramy się, żeby wszystkie koszty były limitowane. Nie znaczy to wcale, że jakaś komórka nie może wydać więcej pieniędzy. Chodzi o to, żebyśmy mieli pieczę nad tym, ile jest wydawane. Co do wskazanej w pytaniu kwoty, niskie limity biorą się z ogólnego rozliczenia środków np. koszt jednostkowy jednego opakowania preparatu dezynfekcyjnego jest duży, ale pielęgniarka epidemiologiczna wylicza odpowiednia dawkę potrzebną do jednorazowego przygotowania roztworu o odpowiednim stężeniu, ilość zużyć i dzieli to przez koszt preparatu. W ten sposób ustala się koszt zużycia preparatu. Rozliczany jest w okresie 3 miesięcznym. W razie wcześniejszego zużycia odpowiedni środek można pobrać z magazynu. Ponadto nie wszystkie środki wchodzą w skład limitów danej komórki. Część środków jest na stanie Działu Higieny Szpitalnej.

O ile zmniejszyło się zużycie leków i sprzętu jednorazowego po wprowadzeniu limitów?

Nie dlatego je wprowadziliśmy. Nie chcemy, żeby się zmniejszały, ale chcemy mieć nad nimi kontrolę. Limit nie powoduje tego, że ktoś czegoś nie otrzyma. Dzięki limitom dyrekcja ma możliwość analizy zużyć, co wielce pomaga w zarządzaniu i optymalizowaniu szpitala. Możemy porównywać równoimienne oddziały w różnych szpitalach i zastanawiać się, co zrobić , żeby poziom leczenia był wyższy.

Czy to prawda, że Firmę Nowy Szpital polecił staroście były wojewoda, a obecny Minister Spraw Wewnętrznych, Miller?

To chyba pytanie do starosty, a nie do mnie.

Czy to prawda, że Pan Miller znał pana prezesa Szulwińskiego już w czasie, kiedy ten był szefem Zachodniopomorskiej Kasy Chorych?

(dyrektor Michalak w obecności dziennikarki wykonał telefon do prezesa Szulwińskiego). Prezes Szulwiński mówi, że nie poznał go w tych czasach. I w tym przypadku słowo „znał” jest nieadekwatne, bo oni tak naprawdę się nie znają.

Czy to prawda, że to wojewoda Miller decydował, że oprotestowana uchwała Rady Powiatu o przekształceniu ZOZ Olkusz, jest zgodna z prawem?

Z tego co wiem, Miller był faktycznie wtedy wojewodą i do jego kompetencji należała taka decyzja. Moim zdaniem to pytanie ma ewidentnie kontekst polityczny i wolałbym w takiej dyskusji nie uczestniczyć. Z mojego punktu widzenia jest to nieistotne kto był wojewodą, a bardziej czy należało to do jego kompetencji.

Czy to prawda, że mieszkanie w Olkuszu dla dyrektora Sobolewskiego wynajmowała mu pracownica ZOZ-u i za to była wynagradzana dodatkową premią ze środków ZOZ-u w wysokości równiej należności za najem?

Z tego co wiem, pan dyrektor płacił sobie sam za mieszkanie, a ja nie wnikałem, od kogo je wynajmuje.

Czy Spółka miała obiecaną przez Zarząd Powiatu sprzedaż wyposażenia całego szpitala ?

Nie, wręcz odwrotnie. To konsorcjum (GNS, KNOW-HOW) zapewniło Zarząd Powiatu, że gdyby była taka potrzeba (niewypłacalność SP ZOZ-u wobec pracowników „trzynastki” ) mogłaby w ramach pomocy wykupić część majątku ruchomego szpitala. Z tego, co wiem, nie ma takiej potrzeby, na całe szczęście.

W jaki sposób była ustalona wysokość dzierżawy za budynki i wyposażenie szpitala i ile ona wynosi ?

Wysokość dzierżawy została zaproponowana w ofercie konsorcjum dla konkursu rozpisanego przez Powiat. Kwota ta podlegała później negocjacjom i ostatecznie została zwiększona. Za dzierżawę Nowy Szpital płaci SP ZOZ-owi ponad milion złotych rocznie. Pieniądze te są przeznaczane na spłatę długu SP ZOZ-u.

Dlaczego dyrektorem szpitala nie został wybrany w drodze konkursu menadżer z doświadczeniem w zarządzaniu w służbie zdrowia, a zatrudniani są ludzie z drugiego końca Polski i to zaledwie na dwa lub trzy miesiące?

Nie musiał. W GNS nie mamy zwyczaju rozpisywać konkursu na dyrektorów szpitali. Ustawa o zakładach opieki zdrowotnej nie obliguje NZOZ-ów do przeprowadzania postępowań konkursowych. Nie mają takiego obowiązku. Od początku istnienia Nowego Szpitala w Olkuszu dyrektorem jest pan Marcin Szulwiński. Według mnie, i nie tylko zresztą mnie, jest to osoba z czołówki menadżerów służby zdrowia w Polsce. Wielokrotnie szpitale, gdzie on był dyrektorem, otrzymywały prestiżowe nagrody. Faktycznie mieszka on na stałe w Szczecinie.

Czy prosektorium jest już wydzierżawione firmie zewnętrznej i rodzina zmarłego będzie musiała płacić za przygotowanie, ubranie i przechowywanie zwłok?

Od 1 lipca prosektorium jest wydzierżawione firmie zewnętrznej, która została wyłoniona w drodze przetargu publicznego. Zgodnie z umową zawartą między dzierżawcą a szpitalem, dzierżawca jest zobowiązany do przechowywania zwłok zmarłych i dzieci martwo urodzonych w NZOZ nieodpłatnie do 48 godzin. Jest to czas wydania zwłok przez szpital osobie uprawnionej do pochówku. Usługi przygotowujące zwłoki, czyli mycie i ubranie, są również bezpłatne. Dzierżawca nie może prowadzić w prosektorium innych usług. Umowa określa również, że dzierżawca jest zobowiązany do przeprowadzenia remontu prosektorium. Tak więc, nic się nie zmieniło w stosunku do poprzedniego stanu.

Czy firma prowadząca prosektorium może prowadzić na jego terenie zakład pogrzebowy i akwizycję?

Zgodnie z umową nie może tego robić. Nie może się też reklamować na terenie szpitala i nie może wykonywać innych usług. Rodzina może zlecić tej firmie pogrzeb, ale absolutnie nie musi tego robić.

Na czym dzierżawca prosektorium będzie zarabiał, skoro płaci Spółce czynsz i ile on wynosi?

To już jest sprawa dzierżawcy. Kwota czynszu jest objęta tajemnica handlową, ale kwota otwarcia była jawna i zainteresowani ją znają. Jeśli chodzi o zarobki, to być może niektóre rodziny nie będą chciały szukać innej firmy, która zajmie się pochówkiem i zlecą go właśnie tej. Nie chcę tutaj zajmować głosu, bo nie jest to moja sprawa. Nie stoi to w sprzeczności z prawem. Aby uniknąć podobnych dylematów, konsultowaliśmy tę kwestię z naszym działem prawnym.

Dlaczego tak ciężko znaleźć lekarzy na niektóre oddziały?

Sytuacja taka wynika głównie z zaszłości w procesie kształcenia. W pewnych specjalnościach bardzo trudno było rozpocząć specjalizację  i dotyczyło to całego kraju. W dużej mierze zależało to od konsultantów w danej dziedzinie.
Lekarzy o niektórych specjalnościach jest w województwie małopolskim zdecydowanie za mało, szczególnie dotyczy to pediatrii. Głównie z tą specjalnością mamy problem. Jak chodzi o resztę lekarzy, to wciąż składane są oferty pracy u nas. Ale nie z każdym chcemy pracować i nie za każde pieniądze.

Czy w NZOZ są przestrzegane normy zatrudnienia pielęgniarek i położnych po tak dużej redukcji ? Czy była redukcja personelu średniego?

Z tego co pamiętam, żadna pielęgniarka  ani przez SP ZOZ, ani przez NZOZ, licząc od lipca ubiegłego roku, nie została zwolniona. Faktycznie zredukowano ilość nadgodzin, ale nie ilość osób. Szpital przyjął własny system organizacji pracy, wynikający z doświadczenia, jakie posiadamy. GNS zarządza 12 jednostkami szpitalnymi. Jeżeli chodzi o pielęgniarki i położne, to konsultowaliśmy nasze myślenie z personelem oraz związkami zawodowymi. Sytuacja na bieżąco jest monitorowana i tam, gdzie jest za mało pracowników, kierowanych jest więcej. W zależności od potrzeb pacjentów w danym momencie. Szpital zobowiązany jest wyliczyć minimalną ilość personelu do końca roku zgodnie z rozporządzeniem Ministra Zdrowia z 1999 roku.

Dziękuję za rozmowę.

Dziękuję bardzo.